Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Sylvia
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Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Sylvia »

Ciao a tutti,

Circa un mese fa mia madre (62 anni) iniziava a lamentare un dolore al fianco, seguito poi da ittero (sclere giallognole, feci chiare, urine marsala).
In Pronto Soccorso e poi reparto eseguono tutti gli esami di prassi: ecografia, radiografia, risonanza magnetica, TAC, ERPC (con annessa inserzione di stent). Viene effettuato un brushing durante l'ERCP, e l'esame citologico ESCLUDE neoplasie maligne (parzialmente attendibile ma comunque di conforto).

Il quadro di tutti gli esami comunque depone NEOPLASIA ALLA VIA BILIARE DISTALE (testa del pancreas, processo uncinato), evidenziando una stenosi al coledoco di circa 4.5cm ma MAI sottolineando la presenza di un corpo/tessuto estraneo.
Dall'ospedale locale, veniamo indirizzati verso un centro specialistico (HUMANITAS) che ri-esegue endoscopia e un'ulteriore ERCP con biopsia al tessuto pancreatico in corrispondenza dello stent, aggiungendo un altro stent all'interno di quello gia' posizionato. L'endoscopia rileva:

''area disomogenea mal delimitabile di circa 30mm di diametro con multiple lacune anecogene all'interno, la maggiore di 12mm di diametro ''
(NB: le lacune anecogene sono di carattere cistico, gia' evidenziate precendentemente e sempre ritenute innoque)

Ad oggi e' stata dimessa con bilirubina totale molto alta (circa 16mg) che progressivamente si sta riducendo, anche le feci stanno tornando scure.
Il prossimo step sara' la duodenocefalopancreasetopia tra qualche settimana, dato che il Professore che ci segue reputa mia madre operabile e vuole analizzare tramite questa operazione la stenosi (restringimento), che con tutti gli altri esami e' difficile da analizzare totalmente.

Il fatto che si operabile conforta sicuramente, ma mi chiedo:
1: Nonostante il quadro degli esami supponga neoplasia alla via biliare distale, se si trattasse di un colangiocarcinoma perche' non si vede dagli esami con mezzo di contrasto?
2: In attesa di esame istologico delle biopsie (anche queste di validita' parziale), se anche queste risultassero escludere una neoplasia come il cistologico del brushing, possiamo pensare che il tutto sia causato da una colangite / infiammazione ?
3: Ci sono possibita' che dopo la DCP, non si trovi nessun colangiocarcinoma?
4: Se la DCP trovasse invece un colangiocarcinoma di piccole dimensioni (la stenosi che verra' asportata e' di 4cm), ci sono possibilita' di guarigione?

Grazie mille!
Ultima modifica di Sylvia il mar 29 dic 2020, 0:17, modificato 2 volte in totale.
Mimetta
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Mimetta »

sylvia buonasera, le tue domande sono dettagliate e lecite, ma se ci fosse una risposta certa ed univoca, i medici te l'avrebbero già data. il fatto che sia operabile è una cosa notevole, grandiosa. tutto il resto è da vedere passo passo. i medici ragionano a step.
ho imparato che, in sede di operazione, questa è anticipata da esami di dettaglio in loco, una volta in sede, che non possono essere fatti in anticipo e con cui si vedono dettagli con non possono essere evinti da tutti gli esami che hai dettagliato. questa è la risposta alla tua prima domanda. ma il "perchè" non lo so. poi l'esame istologico, e via via tutto il resto.

a seconda di come va lo step1, procedono di conseguenza. puoi fare tutte le domande che vuoi ai medici che hanno tua mamma in cura. è lecito, ma per quella che è la mia esperienza, nessuno potrà rispondere con certezza alle tue domande. dipende, dipende da tanti fattori. ciò non ti deve allarmare, è necessario che tu sia consapevole che i medici fanno il loro mestiere, e che per alcune domande la risposta è: vediamo come va.
non ti crucciare, sii positiva.

un grande abbraccio.
Sylvia
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Sylvia »

Grazie Mimetta!

Hai ragionissima, i medici ragionano a step e la medicina non è decisamente una scienza esatta.
Io non voglio essere "negazionista", ma non riesco a non essere un po' positiva.
Il quadro depone neoplasia, eppure non riesco a credere che gli esami fatti finora (con mezzo di contrasto) non l' abbiano vista minimamente.

Grazie ancora, un abbraccio!
vale3991
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da vale3991 »

Ciao Sylvia,
purtroppo alcuni tipi di cancro non sono rilevati dai comuni esami diagnostici, da quello che so il colangiocarcinoma è difficile da diagnosticare e si fa molto riferimento al quadro clinico generale, al di là degli esiti di tac/risonanze. Credo però che alle tue domande, solo i medici potranno darti una risposta. In ogni caso se è operabile, è una buona cosa.
Tua mamma è seguita dall'Humanitas di Milano?
Abbraccia questo vento e sentirai che il mio respiro è più sereno
Sylvia
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Sylvia »

Ciao Vale,

Esatto, Humanitas di Milano!
Grazie per la risposta, difatti credo che la DCP verra' eseguita per rimuovere la stenosi del dotto biliare, fare istologico al tessuto al suo interno e ricostruire il tutto.
Al momento non sono state trovate ne ' metastasi ne' il tumore maligno in se', spero davvero sia un buon segno!

Ci siamo aggiornate ieri con il team Humanitas, ad oggi aspettiamo l'esito dell'agobiopsia eseguita alla stenosi e a Gennaio '21 si procedera' con la DCP.
Nonostante sia stata dimessa i giorni scorsi, mia mamma continua ad avere ittero, prurito, dolori quando va in bagno.. e' sempre molto gialla!
Spero le condizioni migliorino in tempo per l'operazione perche' ad oggi non penso sia nelle condizioni di sottoporsi ad un intervento cosi complicato...
vale3991
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da vale3991 »

Ti posso dire, in parte per esperienza e anche perché ne ho sempre sentito parlare molto bene, che all'Humanitas tua madre è veramente in buone mani.

Non essere così negativa sulla fattibilità dell'operazione e fidati dei medici. Se loro dicono che è operabile, vuol dire che lo è. Se pensassero che tua madre non potrebbe superare l'intervento, non procederebbero. Non ti dico di essere "positiva" perché era una cosa che detestavo quando me la dicevano, però quello che puoi fare è sicuramente non fasciarti la testa prima di rompertela. L'unica cosa che puoi fare è avere fiducia nei medici che hanno in cura tua madre e affrontare la situazione giorno per giorno, senza rimuginare troppo su eventuali possibili complicanze.

Aggiornaci, se ti va e in bocca al lupo per tutto!
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Lucylucy
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Lucylucy »

Ciao Sylvia, l'ha vista il dr Zerbi? Anche mio marito,ma ogni caso è a sé. Credo proprio che procedano x step e che non facciano previsioni di alcun tipo. Mio marito era operabile, secondo lui, dopo due/tre cicli di chemioterapia per ridurre la massa nel corpo del pancreas. Purtroppo lui è stato chemio resistente e quindi la sua certezza di intervento è stata vanificata. Ma conosco chi è guarito, dopo l'intervento in Humanitas, quindi abbiate fiducia e step by step!
Sylvia
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Sylvia »

Grazie Vale per i consigli! Posso chiederti la tua esperienza?

Ciao Lucylucy, si il DR. Zerbi ci sta seguendo in questa fase iniziale :)
A tuo marito e' stata trovata la massa tumorale durante gli esami di diagnostica?
vale3991
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da vale3991 »

Sylvia ha scritto: mer 30 dic 2020, 13:41 Grazie Vale per i consigli! Posso chiederti la tua esperienza?

Ciao Lucylucy, si il DR. Zerbi ci sta seguendo in questa fase iniziale :)
A tuo marito e' stata trovata la massa tumorale durante gli esami di diagnostica?
Ciao Sylvia,
non ho esperienza diretta per la chirurgia del pancreas, ma so che il dr Zerbi è tra i migliori nel suo campo.
Conosco l'Humanitas perché mia madre è stata operata al fegato lì e sono stati veramente bravissimi. Purtroppo la mia mamma non ce l'ha fatta, perché probabilmente siamo arrivati troppo tardi. Se fosse stata seguita dall'inizio all'Humanitas... chissà.
Tra l'altro mia mamma si è fatta un mese e mezzo di degenza prima dell'operazioni per una serie di problemi e ha avuto diverse compagne di stanza operate dal Dr Zerbi. Siete davvero in ottime mani, davvero. E' importante essere seguiti da un team veramente competente così da poter avere fiducia in loro. Voi avete questa "fortuna". Forza!
Abbraccia questo vento e sentirai che il mio respiro è più sereno
Lucylucy
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Re: Sospetto colangiocarcinoma (processo uncinato testa pancreas)

Messaggio da Lucylucy »

Sylvia ha scritto: mer 30 dic 2020, 13:41 Grazie Vale per i consigli! Posso chiederti la tua esperienza?

Ciao Lucylucy, si il DR. Zerbi ci sta seguendo in questa fase iniziale :)
A tuo marito e' stata trovata la massa tumorale durante gli esami di diagnostica?
Sì, Sylvia, la prima RM aveva evidenziato nel corpo del pancreas una lesione focale fi 4cmx4... Confermata poi dall'eco endoscopia fatta fare in humanitas.Ora purtroppo è raddoppiata, le speranze vanno scemando insieme alle sue forze . Ma per tua mamma il quadro non mi sembra tragico, se contano di operare a breve, è una cosa ottima!
 


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